Konuyu görüntüle
IUCODERS FORUM > Duyurular > Diğer > evrim semineri

Bu konu kilitli.

Yazar
kellad


avatar
istanbul
Kayıt: 21.01.2006
12.04.2007-19:53 #19830
 
Allah sonsuz güce sahipse kendisinden daha güçlü bir Tanrı yaratabilir mi? Yaratırsa Allah'ın sonsuz gücünün SONSUZluğu sonsuzluk olur mu? Eğere yaratamazsa aynısı değil midir? ve Eğer Yaratmazsa neden yaratmaz?


"Ben bu cümlede yalan söylüyorum ama sen doğru söylüyorsun.", "Sonsuz + 1 > Sonsuz", " 0 / 0 = 1"
Senin cümlelerinde bu yukardakiler kadar mantıklı.





Decompiling the code of universe.
Listening the cosmic background radiation.
Swimming in Inter Stellar Medium.
Yazar
akgulozkan


avatar
istanbul
Kayıt: 12.12.2006
12.04.2007-20:03 #19832
kellad yazdi
 
 
Allah sonsuz güce sahipse kendisinden daha güçlü bir Tanrı yaratabilir mi? Yaratırsa Allah'ın sonsuz gücünün SONSUZluğu sonsuzluk olur mu? Eğere yaratamazsa aynısı değil midir? ve Eğer Yaratmazsa neden yaratmaz?


"Ben bu cümlede yalan söylüyorum ama sen doğru söylüyorsun.", "Sonsuz + 1 > Sonsuz", " 0 / 0 = 1"
Senin cümlelerinde bu yukardakiler kadar mantıklı.


Bence konu evrimin bilimsel tartışmasından çıktı.. Ama yukarıda ki çelişkiyi göremiyosan, olmadı derim ben..applauseapplauseapplause beat upbeat up.. Neyse cidden farklı konulara kaymasın derim ben.. Yeter bu kadar gerçekten de kendimizi tekrar eder olduk..smug







Yazar
fastman


avatar
MEXICO CITY
Kayıt: 24.04.2006
12.04.2007-23:02 #19844
Herşeyin Allah tarafından sistemli bir şekilde yaratıldığına inanıyorsunuz , sonra da hayatın bir tesadüf sonucu oluştuğunu söylüyorsunuz.

Ya yanlış inanıyorsunuz ya da yanlış biliyorsunuz. Yani her iki durumda da şu sonuç çıkıyor: Yanlışların İnsanlarısınız.

İnsan beyni zaman kavramından bağımsız olarak düşünemez. Yani Yaratıcı gibi zaman eksenli varolmayan bir varlığı çözemez.Her ne kadar haddini aşıp ileri geri saçma sapan konuşsa da yine de bir yere varamaz,,bu tur safsataları sormayı cesaret ya da üstün zekalılık ya da farklı düşünme yeteneği olarak görse de!!!!

ve son bir not:

AKILLI TASARIM FİKRİ YETERİNCE BİLİMSEL DEĞİLSE ; BU FİKRİN YA DA TASARLAYICININ DEĞİL, BİLİMİN KUSURUDUR!!!!!!!!!!!1





Who is Hamilton? Forza Kimi !!!!

http://www.burhanaras.net/








Yazar
snayper


avatar

Kayıt: 24.02.2006
12.04.2007-23:06 #19845
akgulozkan yazdi
 

şöyle bi soru sorayım.. bu inanılmaz bir çelişki içeren bi soru.. Bu soruya cevap vermen dini olarak doğru olurmu bilemem...

-->" Allah sonsuz güce sahipse kendisinden daha güçlü bir Tanrı yaratabilir mi? Yaratırsa Allah'ın sonsuz gücünün SONSUZluğu sonsuzluk olur mu? Eğere yaratamazsa aynısı değil midir? ve Eğer Yaratmazsa neden yaratmaz?.."

Bu soru tanrı kavramındaki sonsuzlukları sorgular...
NOT: Sorgulamaktan korkmayanlar içindir


Bir sorunun anlamlı bir cevabı olması için önce sorunun anlamlı olması gerekir. Bu konuyu anlatan bir kitap var tabi ilgilenenler ve sorgulayanlar için...

http://kitap.antoloji.com/kitap.asp?kitap=54196





Yazar
kellad


avatar
istanbul
Kayıt: 21.01.2006
12.04.2007-23:25 #19848
Bence akgulozkan arkadaş bunları yazarken ciddi değildi, olamaz. Bizi deniyor herhalde.
Ama bilgisayar mühendisliği okuyan bir insanın bu numaralara düşme ihtimalı sıfıra çok yakındır. Paradoks nedir biliyoruz. Türkçe de biliyoruz.





Decompiling the code of universe.
Listening the cosmic background radiation.
Swimming in Inter Stellar Medium.
Yazar
yseraxeratul


avatar
DoBriÇ
Kayıt: 05.02.2007
13.04.2007-00:35 #19856
fastman yazdi
 
Herşeyin Allah tarafından sistemli bir şekilde yaratıldığına inanıyorsunuz , sonra da hayatın bir tesadüf sonucu oluştuğunu söylüyorsunuz.

Ya yanlış inanıyorsunuz ya da yanlış biliyorsunuz. Yani her iki durumda da şu sonuç çıkıyor: Yanlışların İnsanlarısınız.

İnsan beyni zaman kavramından bağımsız olarak düşünemez. Yani Yaratıcı gibi zaman eksenli varolmayan bir varlığı çözemez.Her ne kadar haddini aşıp ileri geri saçma sapan konuşsa da yine de bir yere varamaz,,bu tur safsataları sormayı cesaret ya da üstün zekalılık ya da farklı düşünme yeteneği olarak görse de!!!!

ve son bir not:

AKILLI TASARIM FİKRİ YETERİNCE BİLİMSEL DEĞİLSE ; BU FİKRİN YA DA TASARLAYICININ DEĞİL, BİLİMİN KUSURUDUR!!!!!!!!!!!1


yakışmıor, ayıp!





| l | l l l l l | l l l | | l l | l You question your beliefs, your inner thoughts, your whole existence .






Yazar
clairvoyant


avatar
Antalya
Kayıt: 05.05.2006
13.04.2007-05:09 #19857
Burada artık laf atmaktan başka birşey yapılmıyor. Aynı mesajlar onlarca kez tekrarlandı.
Kilitlensin artık bu konu.
not talking





Let`s make this world a better place to live !

Yazar
scaryq


avatar
üsküdar
Kayıt: 20.01.2006
13.04.2007-07:43 #19859
akgulozkan yazdi
 
Bu soruya cevap vermen dini olarak doğru olurmu bilemem...

NOT: Sorgulamaktan korkmayanlar içindir


Aradığın bütün soruların cevaplarını İslam'da bulabilirsin.Bu tür soruları ben de sorguladım zamanında tabii ki.sorgulamadan inanmak ancak ailevi bir gelenek olur bence.sorguladım ve ondan sonra inandım .İnananların neden sorgulamaktan korktuğunu düşünüyorsun onu da anlamış değilim.





Yazar
kellad


avatar
istanbul
Kayıt: 21.01.2006
13.04.2007-10:06 #19861
Ooof of... Hep aynı yerdeyiz gerçekten. Belirli bir kişi ismi verilmeden yapılan sert eleştiri cümleleri için ayıp oluyor diyenler. Konuyu cıvıtmaya, laf sokmaya dönüştürmeye çalışanlar. Bundan faydalanıp bu konu uzadı sataşmalar başladı kendimizi tekrarlıyoruz diyerek tartışma ortamını kapatabileceğini tartışmayı durdurabileceğini sananlar çok eskiden oldğu gibi hala var. Hala bunları aşamadılar. Kendilerini tekrarlayıp duruyorlar. Bunun sebebi iki şey olabilir. Geçmiş mesajları okumamak konuyu takip etmeden, konuya sazan gibi dalmak yada anlayış kıtlığı.

Evet. İslamda sorgulayarak inanmak her zaman daha kıymetlidir. Hz. İbrahim peygamberin hikayesini bilirsiniz. Ama sorgulamak için insanın sorgulayabilecek kadar aklının olması gerekir. Bu kadar akıl da her insana verilmemiş malesef. Bu noktada sorgulayabilenler doğru yada yanlış yola sorgulayamayanları çekmeye çalışır.





Decompiling the code of universe.
Listening the cosmic background radiation.
Swimming in Inter Stellar Medium.
Yazar
akgulozkan


avatar
istanbul
Kayıt: 12.12.2006
13.04.2007-13:55 #19870
kellad yazdi
 
Bence akgulozkan arkadaş bunları yazarken ciddi değildi, olamaz. Bizi deniyor herhalde.
Ama bilgisayar mühendisliği okuyan bir insanın bu numaralara düşme ihtimalı sıfıra çok yakındır. Paradoks nedir biliyoruz. Türkçe de biliyoruz.


Arkadaşım, bu soruyu sorarken ciddiydim. Ama sorup sormamakta tereddütte kalmıştım. O kadar.. Bu bi numara değil.. ALLAH kavramına farklı bir bakış açısı.. Sonsuzluk realize edilmiş bir kavram değildir. Bilg. Müh. olarak bunu da bilmen gerek diye düşünüyorum.. Yani realize olmayan SONSUZLUK kavramı ile realize olmuş evreni yaratan ALLAH ı tanımlamak açıkası mantıklı değil.. Çünkü evren soyut değil somuttur... Benim sorumda da bu SONSUZLUK teriminin çelişkili ve kuşkulu olduğundan dolayı TANRI kavramı ile örtüşmediği idi.. Daha doğrusu çelişebildiği idi.. Yani TANRI nın sonsuz gücü varsa kendinden daha güçlü bir TANRI yaratamazmı..? Saçma bir soru çünkü kendisi zaten sonsuz güçlü..?.. Kendisi sonsuz güçlü olmasına rağmen yine kendisinden daha güçlü bir TANRI yaratamaması SONSUZLUK kavramı ile çelişmezmi..?..(o zaman sonsuz mantıksal olarak herşeyi içermiyo demek olur ki kendisiyle çelişmiş olur). Madem evrene cevap ararken soru yaratmayan bir cevap aramak için ALLAH ı buluyorsak bu sorular ne?? Bu çelişkiler nerden var... Eğer bir TANRI da paradoks olabiliyorsa, burda iki kere düşünmekte fayda var bence..

NOT: Benim düşündüğüm kadar özgür düşünmenizi beklemiyorum.. Yanlış anlaşılmasın, öyle bir yetiniz olmadığından veya aklınızın kıt olduğundan değil, sadece inanç meselesi kabulden ibarettir.. Saygı duyuyorum.. AYRICA SÖZLERİMİN YANLIŞ YORUMLANMASINI İSTEMEM...





Yazar
akgulozkan


avatar
istanbul
Kayıt: 12.12.2006
13.04.2007-14:07 #19873
fastman yazdi
 
Yanlışların İnsanlarısınız.

İnsan beyni zaman kavramından bağımsız olarak düşünemez. Yani Yaratıcı gibi zaman eksenli varolmayan bir varlığı çözemez.Her ne kadar haddini aşıp ileri geri saçma sapan konuşsa da yine de bir yere varamaz,,bu tur safsataları sormayı cesaret ya da üstün zekalılık ya da farklı düşünme yeteneği olarak görse de!!!!

ve son bir not:

AKILLI TASARIM FİKRİ YETERİNCE BİLİMSEL DEĞİLSE ; BU FİKRİN YA DA TASARLAYICININ DEĞİL, BİLİMİN KUSURUDUR!!!!!!!!!!!1


Teşekkür ederim arkadaşım!... Bize dinin ne kadar dogma olduğunu gösterdiğin için... Çünkü senin ve senin gibi düşünenler için "tek doğru" o'dur.. Böyle düşündüğün için başından beri boşuna tartıştığımızı da göstermiş oldun...not talking.. Cidden boşuna tartışıyoruz...





Yazar
fastman


avatar
MEXICO CITY
Kayıt: 24.04.2006
13.04.2007-14:07 #19874
yseraxeratul yazdi
 
fastman yazdi
 
Herşeyin Allah tarafından sistemli bir şekilde yaratıldığına inanıyorsunuz , sonra da hayatın bir tesadüf sonucu oluştuğunu söylüyorsunuz.

Ya yanlış inanıyorsunuz ya da yanlış biliyorsunuz. Yani her iki durumda da şu sonuç çıkıyor: Yanlışların İnsanlarısınız.

İnsan beyni zaman kavramından bağımsız olarak düşünemez. Yani Yaratıcı gibi zaman eksenli varolmayan bir varlığı çözemez.Her ne kadar haddini aşıp ileri geri saçma sapan konuşsa da yine de bir yere varamaz,,bu tur safsataları sormayı cesaret ya da üstün zekalılık ya da farklı düşünme yeteneği olarak görse de!!!!

ve son bir not:

AKILLI TASARIM FİKRİ YETERİNCE BİLİMSEL DEĞİLSE ; BU FİKRİN YA DA TASARLAYICININ DEĞİL, BİLİMİN KUSURUDUR!!!!!!!!!!!1


yakışmıor, ayıp!





Her kimsen bilmiyorum ama konudan hiçbirşey anlamadığın ve sırf " ben de birşeyler yazdım." diyebilmek için yazdığın her halinden belli oluyor....

Tebrik ederim...artık senin de forum da bir yazın var!!!!!!!dancing





Who is Hamilton? Forza Kimi !!!!

http://www.burhanaras.net/








Yazar
yseraxeratul


avatar
DoBriÇ
Kayıt: 05.02.2007
13.04.2007-15:19 #19881
pardon fastman arkadaşım araya girmişim, siz dewam edin. Değerli vaktinizden çalmıor isem eğer aşağıdaki soruyu bi düşünün.

Başka bir insanın rüyasında gördüklerine inanmak ne kadar mantıklı ??? 1400 yıl önce ne kadar mantıklı idi???






| l | l l l l l | l l l | | l l | l You question your beliefs, your inner thoughts, your whole existence .






Yazar
tommyknocker


avatar
Istanbul
Kayıt: 09.02.2006
13.04.2007-15:48 #19882
barış kardeşimi selamlıyorum biggrin Eğer evrenin bir yaratıcısı varsa ve tüm evrenin kurallarını ve zaman fizik gerçekliğini o ayarladı ise bu konu hakkındaki her tür felsefik soru cevapsız kalır, çünkü onunda da bu kurallar ile yaşadığını düşüyorsanız ne diyim bilemiyorum... gereksizdir dolayısı ile akgulozkan kardeşimin sorduğu paradoksal sorular bizim yaşadığımız fizik kurallarını aşamayan düşünceleri, ki kimse aşamamıştır çünkü onun içinde yaşıyoruz, ve çözüme gitmeyen sorularının tek anlamı olabilir.Bu anlam hayatın bence ta kendisi.Yani içimizdeki ego, büyüklük, bunu bilimle ilişkilendirebilirsiniz ama inanın bana sorunun cevabının bilimle falan alakası yok çünkü soru aslen bilimle alakalı değil.Şunu soralım kendimize gerçekten de bir yaratıcının olduğu düşüncesini kabullenebiliyormuyuz.İçimiz şunu haykırıyor olabilir...beni benim iznim olmadan nasıl yaratır, buna ne hakkı var, ben mi istedim bu dünyaya gelmeyi...vs bu düşünceler zaman fizik kuralları ile sıkıştırılmış bir hayatın sınırladığı bir zihnin ürünüdür, egonun, narsizmin, büyüklük duygusunun ta kendisidir.Ama ben bunları düşünmüyorum olmayan bir şeye neden inanayım diyorsanız...eyvallah yola devam derim...iyi niyetli arkadaşlarıma ve counter kardeşim barışa da selam Ysera Xseratul.wink





Those were the days guys...
Yazar
cengineer


avatar

Kayıt: 27.10.2006
13.04.2007-16:07 #19883
akgulozkan yazdi
 


şöyle bi soru sorayım.. bu inanılmaz bir çelişki içeren bi soru.. Bu soruya cevap vermen dini olarak doğru olurmu bilemem...

-->" Allah sonsuz güce sahipse kendisinden daha güçlü bir Tanrı yaratabilir mi? Yaratırsa Allah'ın sonsuz gücünün SONSUZluğu sonsuzluk olur mu? Eğere yaratamazsa aynısı değil midir? ve Eğer Yaratmazsa neden yaratmaz?.."

Bu soru tanrı kavramındaki sonsuzlukları sorgular...
NOT: Sorgulamaktan korkmayanlar içindir


Sevgili iucoders üyesi öncelikle belirtmeliyim ki insanoğlu sahip olduğu beyniyle daha fiziksel kavramları anlayamazken sen sonsuzluk üzerine yorum istiyorsun bu aciz olan insan için ağır bir yüktür...
Yaratma mevzuuna gelirsek;
Allah(c.c)'tan başka ilah,yaratıcı güç olmadığını anladığın gün , neden O'ndan güçlü bir Tanrı olamayacağını anlayacağın gün olacaktır (umarım)...
d ohBu soruların cevabını ciddi anlamda öğrenmek istiyorsan,sana tavsiyem buralarda zamanını harcama,tasavvuf bilgisi olan birisine sor derim...
Tûr sûresi
32-Yahut bunu,kendilerine (kısa)akılları mı emrediyor,yoksa onlar azgın bir topluluk mudurlar?
35-Yoksa onlar hiçbir yaratıcı olmadan mı yaratıldılar.Yahut kendileri mi yaratıcıdırlar?
44-Eğer başlarına gökten bir parçayı düşerken görseler bile,inatlarından inanmayıp :"Üst üste gelmiş bir buluttur."derler,Allah(cc)'tan gelen bir felakettir demezler.


Bence de konu baya dağılıyor bişekilde bunu sınırlamak gerekiyor...Saygılarımla





" Her arayan bulamayabilir ancak bulanlar arayanlardir..! " Imam-i Rabbâni




1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Del.icio.us
Digg
Facebook
Furl
Google
Blink
Simpy
Spurl
Y! MyWeb